Forum : Hypotheekschuld en sparen

Current User: Guest
Please consider registering

 
Search Forums:


 




Hypotheekschuld en sparen

UserPost

18:28
04/09/2009


M

Guest

 
121

Papier blijft papier. Ook aandelen worden bijgedrukt. Zoek maar eens op: overstock. Een investeerder heeft op ten duur via de markt 110% van de uitstaande aandelen opgekocht.

Van een paar krugerrands ga je niet dood hoor.

20:10
04/09/2009


Lidwig von Mises

Guest

 
122

Weet ik, maar ik ben ondernemer, geen hamster. Due diligence is op zijn plaats. ik neem het geen bedrijf kwaad die op de top van de markt aandelen uitschrijft om het verdiende geld op de bodem van de markt productief in te zetten.

De stichting die SNS bezat verkocht op de top van de markt al haar aandelen en verricht er nu goede werken mee. Rijkman Groening verkocht op de top van de markt ABN AMRO voor de hoofdprijs en daar mogen de pensioenfondsen hem heel dankbaar voor zijn. Cest la vie.

Ook hier geldt, hebberigheid wordt afgestraft. Wat we de komende decennia nodig hebben om de economie in het westen draaiende te houden is goud (liquiditeit) . Als we genoeg hebben zal ook ik op de top verkopen.

22:49
04/09/2009


M

Guest

 
123

Kan ik me in vinden hoor. Toch ben ik - misschien meer dan anderen - benieuwd naar onverwachtse ontwikkelingen. Ik geloof overigens niet in de overdreven armaggedon-verhalen: pure arrogantie om te denken dat jij zoveel anders bent dan al die je zijn voorgegaan, maar zie tegelijkertijd dat de geschiedenis ook leert dat er af en toe harder geschud wordt dan verwacht.

23:20
04/09/2009


Lidwig von Mises

Guest

 
124

We live in interesting times indeed. Er wordt gestolen en bedrogen bij het leven. Ik ben zorgvuldig dat ik niet bestolen wordt maar ga niet bij de pakken neerzitten.

Om met Twain te spreken, return of investment is nu belangrijker dan return on investment. Maar als ik beiden kan doen - en dat denk ik - zal ik het niet nalaten. When the going gets touch, the tough get going.

Duidelijk is dat je van centjes op de bank of het aflossen van schulden nu niet rijk wordt. Dat had je in 1980 moeten doen…


10:20
07/09/2009


Jasper

Guest

 
125

De reele rente is nu negatief.

Zou dat in 1980 ook zo geweest zijn…?

Overigens kijk ik naar meer dan de rente alleen.

16:25
07/09/2009


M

Guest

 
126

We zitten eigenlijk in een niet-lineair, complex systeem. Kijk maar eens naar system dynamics.

Een systeem met een vaste geldhoeveelheid is dat in principe ook, maar daar weet je dat er hoe dan ook een (dynamisch) evenwicht ontstaat. Nu hebben we de terugkoppeling tussen de drukpers en vertrouwen erbij. Blijft die binnen bepaalde waarden, dan blijft het systeem in stand. De mogelijkheid bestaat echter dat de grens op ten duur bereikt wordt. Volgens Sinclair zitten we daar, wat de dollar betreft, ernstig dichtbij. Onlangs meldde hij dat we “perhaps days to go!” hadden.

Al met al kan ik je volgens in je theorie over de rentes, maar durf die nog niet te beamen aangezien ik er niet zeker van ben dat je alle factoren hebt meegenomen. Misschien ben je theoretisch correct, volledigheid is echter niet gegarandeerd.

16:26
07/09/2009


M

Guest

 
127

16:27
07/09/2009


M

Guest

 
128

“Gold is definitely an alternative, but when we buy, the price goes up. We have to do it carefully so as not to stimulate the markets,” he added.

16:39
07/09/2009


Jasper

Guest

 
129

M said:

We zitten eigenlijk in een niet-lineair, complex systeem. Kijk maar eens naar system dynamics .

Een systeem met een vaste geldhoeveelheid is dat in principe ook, maar daar weet je dat er hoe dan ook een (dynamisch) evenwicht ontstaat. Nu hebben we de terugkoppeling tussen de drukpers en vertrouwen erbij. Blijft die binnen bepaalde waarden, dan blijft het systeem in stand. De mogelijkheid bestaat echter dat de grens op ten duur bereikt wordt. Volgens Sinclair zitten we daar, wat de dollar betreft, ernstig dichtbij. Onlangs meldde hij dat we “perhaps days to go!” hadden.

Al met al kan ik je volgens in je theorie over de rentes, maar durf die nog niet te beamen aangezien ik er niet zeker van ben dat je alle factoren hebt meegenomen. Misschien ben je theoretisch correct, volledigheid is echter niet gegarandeerd.


Rente is vertrouwen. Als niemand elkaar nog vertrouwd, leent niemand meer geld uit voor de lange termijn. Het is een wetmatigheid dat obligatiebeleggers hun obligaties dan minder waarderen. Als Sinclair het heeft over day's to go, zegt ie dat de dollar klapt omdat er geen obligaties meer verkocht worden.


Natuurlijk is het een dynamisch systeem. Ik heb het woord dynamiek een aantal maal gebruikt in mijn eerste stukken. maar binnen die dynamiek is er sprake van mechanismen.

16:40
07/09/2009


Jasper

Guest

 
130

M said:

“Gold is definitely an alternative, but when we buy, the price goes up. We have to do it carefully so as not to stimulate the markets,” he added.


De Chinezen weten dat je moet kopen al de prijs corrigeert. Geen momentum moet chasen


Buy low, sell high.

16:41
07/09/2009


Jasper

Guest

 
131

Artikel gelezen.

Chinas reserves zijn bij lange na geen 2 biljoen meer.

16:58
07/09/2009


M

Guest

 
132

Ik ben er nog niet uit, maar we komen ergens.

Rente is vertrouwen.

En rente was ook de prijs van geld.

Dan zou vertrouwen de prijs van geld zijn. Een interessante doordenker.

17:06
07/09/2009


Jasper

Guest

 
133

M said:

Ik ben er nog niet uit, maar we komen ergens.

Rente is vertrouwen.

En rente was ook de prijs van geld.

Dan zou vertrouwen de prijs van geld zijn. Een interessante doordenker.


Geld is de kern van alles. Alles is met alles verbonden. Zeker geld. Een hoge rente is de prijs voor laag vertrouwen. Trouw heeft iers relatiefs in zich, vind je ook niet?

17:13
07/09/2009


M

Guest

 
134

Trouw heeft iets relatiefs in zich…

Dat weet ik even niet. En ik betwijfel of we - als het zo zou zijn - de gemene deler te pakken hebben.

Papiergeld bestaat bij de gratie van vertrouwen, daar zijn we het denk ik over eens.

Als we stellen dat rente geld is, kan het in elk geval niet de prijs van geld zijn: onmogelijk.

Rente is natuurlijk geld over tijd, maar tijd lijkt me ook niet de prijs van geld. Bovendien kunnen we geld over tijd contant maken volgens bankiers.

Ik blijf er bij dat rente in elk geval niet de prijs van geld is. Lijkt me bovendien een typisch voorbeeld van een bankiersfabeltje. Zo hebben ze er meerdere verzonnen.

17:13
07/09/2009


M

Guest

 
135

17:17
07/09/2009


M

Guest

 
136

Geld is de kern van alles.

Beroepsdeformatie. Een scheikundige zegt hetzelfde voor een molekuul, een IT-er voor voor een computer of een byte, een advocaat voor de wet, en ga zo maar door.

Geld is een coordinatiemechanisme. Een (inmiddels) artificiële laag over de reële wereld. Bankiers stoeien binnen die laag, centrale banken stoeien in de link van die laag met de werkelijke wereld. Vroeger was goud het anker: daarmee maakte geld deel uit van zowel de tastbare wereld, als van de financiële. Inmiddels is die link het elestic van het fiat van centrale banken geworden.

Wet- en regelgeving is een andere artifiële coordinatielaag.

Interessante materie.

17:18
07/09/2009


M

Guest

 
137

elestic = elastiek

17:20
07/09/2009


Jasper

Guest

 
138

M said:

Geld is de kern van alles.

Beroepsdeformatie. Een scheikundige zegt hetzelfde voor een molekuul, een IT-er voor voor een computer of een byte, een advocaat voor de wet, en ga zo maar door.

Geld is een coordinatiemechanisme. Een (inmiddels) artificiële laag over de reële wereld. Bankiers stoeien binnen die laag, centrale banken stoeien in de link van die laag met de werkelijke wereld. Vroeger was goud het anker: daarmee maakte geld deel uit van zowel de tastbare wereld, als van de financiële. Inmiddels is die link het elestic van het fiat van centrale banken geworden.

Wet- en regelgeving is een andere artifiële coordinatielaag.

Interessante materie.


Beroepsdeformatie. Ja, daar wil wil wel in meegaan. Maar dan toch wel de kern van het probleem waar we nu mee steggelen. Daar kan een scheikundige weinig aan doen.  

17:26
07/09/2009


Jasper

Guest

 
139

Rente is natuurlijk geld over tijd, maar tijd lijkt me ook niet de prijs van geld. Bovendien kunnen we geld over tijd contant maken volgens bankiers.

M

Lees Marting Armstrong. Geld is niet neutraal. Rente is de vergoeding voor het risico van wanbetaling en het risico van inflatie over tijd.

Dat risico kan je berekenen maar de mensen die geacht worden het te doen kunnen het niet anders zouden ze wel speculant zijn.

De quants kijken naar de afgelopen 20 jaar hooguit - hun dataset is verkeerd om risico te berekenen.

Dus misberekenen ze en krijg je fluctuaties eens per generatie. Van te hoge risicoperceptie naar te lage risicoperceptie.


Tegen de tijd dat ze het spelletje en hun fout snappen komt er een nieuwe generatie want dan gaan ze speculeren en met pensioen. Of ze snappen het nooit en halen hunn pensioen bij de bank.


De netto contante waarde van lange schulden is nu veel en veel te laag

19:08
07/09/2009


M

Guest

 
140

Klopt, we zitten met een probleem dat in de kern financieel lijkt, alhoewel politiek en psychologie ook geen onbelangrijke rol spelen.

En wat de netto contante waarde van lange schulden betreft: ik kan er geen uitspraak doen, maar zou me niet in de onzekerheid van het moment willen vergissen. Als goud inderdaad hard gaat steigen, ben ik benieuwd wat de lange schulden waard zullen blijken.



Reply to Topic: Hypotheekschuld en sparen

Guest Name (Required):

Guest EMail (Required):

Guest URL (required)

Math Required!
What is the sum of: 2 + 2        (Required)

Topic Reply:


 
 
Kan niet verbinden: